中國與西方需要在技術(shù)競爭中預(yù)留合作空間
時間：2020-11-06
作者：布萊爾
疫情加速技術(shù)革命進(jìn)程 改進(jìn)國家和公民之間的互動
金刻羽：您一直在致力于為各國政府提供抗擊疫情的建議，督促政府思考對抗全球流行病的戰(zhàn)略，我對您在三個方面的想法特別感興趣，首先是技術(shù)。您曾敦促各國政府，利用技術(shù)杠桿來對抗疫情，能對此進(jìn)行詳細(xì)的解釋嗎？
BLAIR：我們研究所現(xiàn)在精力都集中在了應(yīng)對疫情方面，研究各國政府包括英國應(yīng)該做出怎樣的正確反應(yīng)。同時也有同事做關(guān)于非洲、中東和世界其他國家研究。其中有一件事讓我們印象特別深刻：那就是各國一定要明白，我們正生活在一場技術(shù)革命中，這些技術(shù)變革在疫情之前就已經(jīng)存在，但疫情之后這些變革的速度加快了，強(qiáng)度也加劇了。所以我認(rèn)為我們需要讓各國了解到技術(shù)變革能給國家?guī)砟男┖锰?，這也是我們在疫情過程中學(xué)習(xí)到的。
比如說我們現(xiàn)在通過網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行對話，再比如說大多數(shù)的人已經(jīng)轉(zhuǎn)為在線工作等一些疫情中出現(xiàn)的一些創(chuàng)新行為。我們需要加快發(fā)展快速測試、開發(fā)治療方法、疫苗等等。但我認(rèn)為疫情讓技術(shù)具有更廣泛的涵義。比如說在醫(yī)療中，積累大量的數(shù)據(jù)非常重要，充分使用這些數(shù)據(jù)也很重要。因此，在我看來，當(dāng)今世界政治面臨的最大挑戰(zhàn)就是這場技術(shù)革命，我們要了解它、掌握它、利用它。
金刻羽：我分享一下中國在技術(shù)使用方面的經(jīng)驗。技術(shù)實際上已經(jīng)成為了一個強(qiáng)有力的政策工具，不僅在抗疫和公共衛(wèi)生方面發(fā)揮作用，也在經(jīng)濟(jì)和金融復(fù)蘇方面發(fā)揮了很大作用。中國的技術(shù)生態(tài)系統(tǒng)非常廣闊深厚，由于這場危機(jī)對不同人群的沖擊有很大的不同，而最優(yōu)的對策就是針對不同群體采取特定的有針對性的政策，我們把它稱為精準(zhǔn)施策。通過技術(shù)可以做到精準(zhǔn)政策的實施。我們可以為醫(yī)護(hù)人員提供醫(yī)療保險，降低出口企業(yè)的資金成本，降低物流公司的成本，為不同的群體量身定制政策。我覺得在這個方面中國有很多經(jīng)驗可以分享給世界其他國家，你也和非洲國家合作過，非洲的技術(shù)也有了飛躍性發(fā)展。反而是西方發(fā)達(dá)國家在這方面落后了，還沒有充分使用這些工具，沒有能夠利用這次疫情實現(xiàn)技術(shù)的飛躍。
BLAIR：是的，確實如此。這對西方政府和政策制定者來說是個很大的挑戰(zhàn)。在西方國家以及許多發(fā)展中國家，政策制定者和變革者分散在兩個不同的群體中，制定公共政策的人和改變世界的人沒有進(jìn)行對話。而我們的目標(biāo)之一，就是讓這兩組人開始對話，幫助他們互相理解。
舉個例子，今天的西方世界面臨著巨大的挑戰(zhàn)。我們正在為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇傾注一切資源，包括支持系統(tǒng)和投入資金等等。為了克服疫情，我們的支出是極其巨大的。亞洲已經(jīng)投入了數(shù)以萬億美元計的資金來對抗疫情，西方為了度過這次經(jīng)濟(jì)衰退，貨幣政策和財政政策正在全面調(diào)整。但與此同時，這可能會給我們帶來巨大的債務(wù)問題。而且如果通貨膨脹再次出現(xiàn)，屆時我們將面臨真正的挑戰(zhàn)。因此，我們應(yīng)該研究如何削減成本？如何管理才能使我們的公共服務(wù)，比如在醫(yī)療保健領(lǐng)域的服務(wù)效率更高？
技術(shù)是實現(xiàn)這一目標(biāo)的途徑。如果我們能夠利用好這場技術(shù)革命，我們就有機(jī)會重新安排國家的開支并且改進(jìn)公民與國家的互動。所以，在我看來這是一個根本性的變化。我認(rèn)為目前西方政治所面臨的挑戰(zhàn)是，是否可以重新出現(xiàn)能從長遠(yuǎn)角度考慮問題的領(lǐng)導(dǎo)，做出對國家長期有益的決定。而現(xiàn)在的政治環(huán)境中，充斥著短期的被動政策。在脫歐后，英國面臨的挑戰(zhàn)是必須要創(chuàng)造一個真正充滿活力的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)，吸引全世界最優(yōu)秀的人才。而教育體系尤其是高等教育，必須與商業(yè)部門互動以便推動技術(shù)創(chuàng)新。我認(rèn)為在某些領(lǐng)域例如生物技術(shù)領(lǐng)域，我們有能力做到這一點，但需要大的結(jié)構(gòu)性變革才能確保我們有充分的競爭力。
中國與西方需要在技術(shù)競爭中預(yù)留合作空間
金刻羽：你提到了全球領(lǐng)導(dǎo)力，這是你的愿景的第二個方面，對此你直言不諱。但是當(dāng)世界最需要領(lǐng)導(dǎo)力的時候，為什么我們沒看到全球協(xié)調(diào)和全球領(lǐng)導(dǎo)力？是領(lǐng)導(dǎo)人能力不足嗎？還僅僅是因為缺乏意愿？
BLAIR：更多的是缺乏意愿，因為對領(lǐng)導(dǎo)力的需求是顯而易見的。我從來沒有遇到過這樣觸及到每個人的政治問題。這次的疫情影響到了每個人，每個人都不得不改變自己的生活和工作方式，以及與其他人的交往方式包括和自己的家人的交流方式。所以，政治領(lǐng)導(dǎo)人難免要先看看自己國家的情況，這是必然的。
但很明顯，既然是全球大流行，既然我們都面臨同樣的重大挑戰(zhàn)，我們的應(yīng)對方式可能不同，但面臨的挑戰(zhàn)本質(zhì)上是一樣的：如何阻止疾病的蔓延，控制它，并消滅它？我認(rèn)為難以置信的是全球協(xié)調(diào)的欠缺，比如在提升測試能力、開發(fā)快速測試、加速治療技術(shù)和疫苗的生產(chǎn)和分發(fā)、以及分享最佳實踐案例、分享疾病數(shù)據(jù)等方面。
現(xiàn)在各國雖然有了一些合作但程度非常有限，只是臨床醫(yī)生們在一起工作，分享一些工作規(guī)程之類，還有“新冠疫苗倡議”之類的協(xié)議，把疫苗送到發(fā)展中世界。但沒有能夠站出來引領(lǐng)世界的領(lǐng)導(dǎo)者，告訴大家：好吧，盡管我們在其他50件事情上有意見分歧，但抗疫這些事情我們要合作處理。比如在我們國家，快速檢測是控制疫情的一個重要環(huán)節(jié)，假設(shè)世界各大國在這次危機(jī)開始時就聚在一起說，我們要鼓勵開發(fā)快速、易用的現(xiàn)場測試，我們也許可以將這些測試的開發(fā)周期縮短幾個月。我不明白為什么我們沒有這樣做。
金刻羽：那么在你看來是什么根本原因?qū)е铝诉@種缺乏全球領(lǐng)導(dǎo)力和協(xié)調(diào)的現(xiàn)象？中國可以在這里發(fā)揮很大的作用，而且在某種程度上已經(jīng)發(fā)揮了作用，但可以有更多的協(xié)調(diào)。
BLAIR：我覺得有兩個基本的挑戰(zhàn)要克服。一個是很多國家，尤其是美國，現(xiàn)在變得非常內(nèi)斂，專注于自己的內(nèi)部事務(wù)。其次坦率地講，你應(yīng)該知道美國和西方國家與中國之間的關(guān)系是一個很大的挑戰(zhàn)。只有雙方都做出改變才有希望讓事態(tài)出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)，而這件事絕不會容易。
我一直想說的是，我的研究所在最近幾個月一直在寫這方面論文。首先，我們必須認(rèn)識到我們正處于一個新的世界里，中國的實力現(xiàn)在已經(jīng)崛起，這是顯而易見的。中國作為世界主要領(lǐng)導(dǎo)者的地位和實力是無法避免的，也是正當(dāng)?shù)摹o論是從規(guī)模、歷史、經(jīng)濟(jì)等原因來看，都應(yīng)該是這樣。但問題是，很顯然隨著中國的崛起，中國發(fā)生了一些變化，西方也發(fā)生了一些變化，對抗的氣氛更濃厚了。對這一點我們不能視而不見，正如我們在美國總統(tǒng)選舉中，不管誰當(dāng)選，雙方都將會出現(xiàn)真真切切的對抗而且雙方都很清楚對抗的具體內(nèi)容是什么。我們有必要讓這種對抗不出軌。
第二，雙方會有競爭的領(lǐng)域。技術(shù)可能是其中之一，在技術(shù)領(lǐng)域?qū)⒊霈F(xiàn)真正意義上的中國和西方的競爭，下一代的技術(shù)創(chuàng)新將會是一場技術(shù)競賽，而且競爭會非常激烈，這些競爭領(lǐng)域雙方都是非常清楚的。
我認(rèn)為，雙方必須在競爭的同時，預(yù)留一些空間，至少要在那些絕對必要的事情上進(jìn)行合作。比如氣候變化、全球疫情、穩(wěn)定全球經(jīng)濟(jì)，在這些領(lǐng)域如果沒有中國，我們就不可能找到解決方案。我們至少需要保持足夠的溝通和接觸渠道，才能就這些問題進(jìn)行真正的對話。
我認(rèn)為這將需要雙方采取我稱之為戰(zhàn)略的做法。而我所謂的政治戰(zhàn)略，這是我非常相信的東西。我認(rèn)為戰(zhàn)略不是對一些事件的反應(yīng)，而是一個框架，在這個框架內(nèi)你可以穩(wěn)定地管理各種關(guān)系，接受那些會存在真正的對抗和競爭的領(lǐng)域。但正如我所說的那樣，政治家要明確說服公眾：除了競爭，雙方也一定要留出用來合作的領(lǐng)域。
我認(rèn)為雙方都需要戰(zhàn)略意義上的共情能力。關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)力的缺乏，我們其實在疫情之前就已經(jīng)在歐洲等地看到了這種情況。
西方國家需要從長遠(yuǎn)利益出發(fā) 且能與民眾充分溝通的領(lǐng)導(dǎo)者
金刻羽：西方的一個核心挑戰(zhàn)是統(tǒng)治精英和廣大民眾之間的疏離，而這種隔閡正變得越來越明顯，收入不平等、機(jī)會不平等、對全球化或者對技術(shù)的政治主張和態(tài)度，雙方似乎在所有問題上都無法形成共識，分歧太大而無法達(dá)成共識。
除了在面對外部的共同競爭者和共同對手之時，這件事上兩黨可以達(dá)成共識。這是一個核心問題，也是民粹主義領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)選的原因。這在某種程度上也在推動和塑造國內(nèi)政治以及外交政策，在一定程度上造成了全球協(xié)調(diào)的缺失。如果他們不能就全球化相關(guān)的利益問題達(dá)成一致，各國領(lǐng)導(dǎo)人之間的全球協(xié)調(diào)就會是一個大問題。在我看來，這是問題的根源。
BLAIR：西方社會目前是非常分裂的，分裂的方式，既有經(jīng)濟(jì)上的，也有文化上的。而經(jīng)濟(jì)上的分裂是非常明顯的，因為一部分人已經(jīng)無法得到自己以往能夠得到的經(jīng)濟(jì)效益。
按照慣例，每一代人的生活都應(yīng)該比上一代人更好才對。這種代際承諾，已經(jīng)有些破裂了。其次，雙方之間存在深刻的文化鴻溝和代溝，尤其是圍繞著移民、種族、不平等之類的文化問題。在老一輩的人看來，所有這些東西讓他們覺得自己已經(jīng)無法控制生活中的變化，另外，在美國人們的收入停滯不前，民眾的憤怒指向體制而體制卻無法很好地做出調(diào)整。至于民粹主義者的所作所為，順便說一下，“廣受歡迎”沒什么不好的，“廣受歡迎”和民粹主義之間是有區(qū)別的。我對民粹主義的定義是：利用憤怒，而不提供答案。換句話說，民粹主義者所做的是操縱移民等議題，獲取政治利益，而不準(zhǔn)備解決問題。所以問題是我們能恢復(fù)嗎？
我們能不能在西方政治中找回那種魔法，重新點燃一種樂觀主義的情緒，這可能才是最重要的。基本上，如果人民變得悲觀，國家就會變得憤怒，這個問題對我來說很有吸引力，當(dāng)我在世界上最貧窮的國家工作時我發(fā)現(xiàn)，那里的人們對未來的看法，要比在我自己國家看到的樂觀得多，雖然我們的生活水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于那些貧窮的國家。西方政治所缺少的就是那種能向人們把問題解釋清楚的領(lǐng)導(dǎo)人物。讓人民明白，我們要面對全球化過程中的挑戰(zhàn)。而且讓人民明白，這些挑戰(zhàn)并不是政府帶來的，而是人民自己帶來的，我們可以克服全球化和技術(shù)帶來的挑戰(zhàn)，可以利用這些力量來服務(wù)公眾并以此為契機(jī)，重新復(fù)活那個失去的代際承諾。目前的西方政治界缺少的就是這個。
如果民眾之中缺少樂觀的情緒，改變未來就是非常艱難的。而想要改變未來，我們就需要這樣說：西方不再是世界的主宰，東方的力量已經(jīng)崛起了。我們必須想辦法來適應(yīng)這種情況，不要只是自怨自艾，而是要擁抱新的機(jī)遇。這些都是很大的挑戰(zhàn)，只有高瞻遠(yuǎn)矚的領(lǐng)導(dǎo)才能對民眾說出這些東西。在我看來，一個好的領(lǐng)導(dǎo)人物，不能只去說那些人民愛聽的話，任何傻瓜都能那樣做，獲得人民的擁戴。真正的考驗在于，領(lǐng)導(dǎo)人物需要告訴民眾，為了國家的長期利益。有些艱難的事情需要大家一起來做。
歐洲可以幫助塑造更有成效的中美對話
金刻羽：西方越早恢復(fù)這樣的領(lǐng)導(dǎo)能力，就能越快地照顧好人民，解決其社會中的一些基本問題，同時有利于外交政策和全球協(xié)調(diào)。這就是我所相信的，在這一點上，我們認(rèn)為中國的崛起對世界來說是一個很好的機(jī)會。但是雙方對它的崛起都有疑慮，而消除這些疑慮是非常重要的。所以，對于一個積極參與國際事務(wù)的新崛起的國家，你有什么建議，如何更好地表達(dá)自己以及自己的發(fā)展軌跡并與世界溝通？
BLAIR：你必須要區(qū)分西方的兩種情緒之間的區(qū)別。一種情緒是這樣一種理論，新勢力崛起之后，舊勢力就會擔(dān)憂，然后就會引發(fā)沖突。從歷史上看，這是對的。但當(dāng)今中國與世界的互動程度極高，即使現(xiàn)在有這么多關(guān)于脫鉤的討論，也無法掩蓋這一事實。我認(rèn)為，西方情緒不是這樣的。至少就我所知大部分西方人對中國并無敵意。我們承認(rèn)，中國力量的崛起是一個正當(dāng)?shù)氖聦?。中國必須決定它要對西方說些什么，積極尋求機(jī)會與西方接觸、理解西方的擔(dān)憂，有些擔(dān)憂可能源于對中國力量的焦慮。所以，對話才尤其顯得重要。進(jìn)行坦率的對話是很重要的。
同樣重要的是，我們要保持人與人之間的文化交流。而我反對脫鉤的概念，對我們來說，這是一件非常危險的事情，最好的辦法是在互相尊重的基礎(chǔ)上開展對話，這就是我的愿景。西方政治家要有戰(zhàn)略思維，中國領(lǐng)導(dǎo)人也要有戰(zhàn)略思維。我們應(yīng)該多談，多合作。比如在氣候變化這樣的問題上，雙方應(yīng)該共同研究解決氣候變化的方法?？茖W(xué)和技術(shù)使我們能夠可持續(xù)地消費(fèi)。在氣候變化的問題上，中國做的事情很重要，美國做的事情很重要，歐洲做的事情很重要，但情況是這樣的，非洲的人口將在未來30年內(nèi)翻一番，民眾希望發(fā)展他們想要公路、鐵路、機(jī)場和航空公司，他們想要消費(fèi)。我們不能對那些非洲年輕人說對不起，你不能消費(fèi)，這樣會導(dǎo)致供應(yīng)出現(xiàn)問題。我們必須證明我們可以做到可持續(xù)消費(fèi)，這是一個創(chuàng)新和發(fā)明方面的挑戰(zhàn)。中國與西方國家在這方面的合作將是一件美妙的事情。
金刻羽：我認(rèn)為中國已經(jīng)做好了充分的準(zhǔn)備，并且已經(jīng)在氣候變化方面發(fā)揮重要的全球作用。此外還包括可能的反恐斗爭，以及成為金融系統(tǒng)的支柱。就在這次疫情期間，中國充當(dāng)了最后保障人的角色。當(dāng)其他地方的供應(yīng)鏈和生產(chǎn)能力已經(jīng)崩潰時，中國仍能向世界提供物資。
下一個問題，你認(rèn)為中英關(guān)系的未來是什么？中歐關(guān)系的未來呢？
BLAIR：我認(rèn)為歐洲可以發(fā)揮重要的作用，確保我所說的戰(zhàn)略框架。另外，我們與中國接觸時所使用的思維和方法論框架是和歐洲一樣的，雖然英國已經(jīng)不再是歐洲的一部分了。歐洲人不會以任何方式削弱他們與美國的聯(lián)盟關(guān)系，特別是安全關(guān)系。但我認(rèn)為，歐洲人會希望看到我們有辦法推進(jìn)對華關(guān)系，而不要朝著所謂的冷戰(zhàn)思維的路上滑過去。
我認(rèn)為歐洲可以在塑造更有成效的對話中發(fā)揮作用，我希望如此。而且我認(rèn)為，英國也在其中發(fā)揮自己的作用，這一點很重要。坦率地說，21世紀(jì)最重要的雙邊關(guān)系，就是中美關(guān)系。就算不考慮歐洲，情況也是如此。我認(rèn)為，對華接觸符合歐洲的利益，具有非常重要的意義。
本文來源于CF40頻道，本文為倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院副教授金刻羽&英國前首相布萊爾對話實錄，未經(jīng)許可不得轉(zhuǎn)載。
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